Форум » Кто что знает, думает, считает... » Психологическая гибкость » Ответить
Психологическая гибкость
Андрей Довгань: Здравствуйте, уважаемые обитатели форума. Хочу прояснить для себя термин «психологическая гибкость». Интересны ваши мнения по поводу гибкости, ее тренировки, диагностики и развития.
Дружинин: Андрею Довгань (извини, не знаю склоняется ли твоя фамилия). Очень увлекательный пост. Сие - оценка - неэффективная в коммуникации форма. Для меня гибкость психологическая это не частный случай «гибкости» вообще. Все начинается с профессиональной мировоззренческой позиции. Для меня психология - естественная наука, не в меньшей степени естественная, чем кибернетика или теория систем. В связи с этим, мне важно, чтобы психологическая категориальная сетка четко вписывалась в общую картину мира. Каждый имеет право создавать свою мифологию или эзотерику, однако, мне это не интересно, хватает мифов народов мира и фэнтези. Соотношение гибкости и адаптивности для меня выглядит просто - адаптивность - это приспособление ПУТЕМ ИЗМЕНЕНИЯ СВОЙСТВ, это механизм эволюции. Адаптивность относится к гибкости, как безусловные рефлексы относятся к условным. Произвольное поведение еще более гибкий процесс, чем поведение условнорефлекторное. Твой взгляд на рефлексию и переосмысление своего опыта напомнил мне советсткую систему промывания мозгов и воспитания молодых строителей коммунизма. Про Афган и про Селье я не понял. Со стимулом и реакцией ты вообще загнул. Так нельзя психологу. Стимул ничего не предполагает, ураган, сам по себе, не стихийное бедствие, а турбулентный процесс в атмосфере. Что же до реакции, то ЛЮБАЯ реакция предполагает выбор в рамках диапазона степеней свободы, даже безусловнорефлекторная. Гнозис и праксис - это не физические термины, а философские и для психолога они необходимы, как основание терминологической системы, их степень важности эквивалентна понятиям "верх" и "низ", или "лево" и "право". Психику сделать более гибкой можно, все успехи в области психотерапии тому подтверждение. СПТ - тоже один из методов повышения гибкости психики, без этого эффективная коммуникация превращается в идеологический лозунг и миф. Мультика не смотрел - жаль, мультики люблю. Наше взаимодействие мне не нравится. Все время ловлю себя на раздражении и желании наехать, приходится сдерживаться и это напрягает. Демьяну Дема, спасибо и за поддержку и за то, что знаешь про гнозис и про праксис.
Андрей Довгань: Профессиональная мировоззренческая позиция – это архи важно для меня. У меня она пока не четко сформирована, и надеюсь пока достаточно гибкая. Поэтому разные точки зрения и идеи относительно психологии и интересующих меня ее направлений меня интересуют, иногда заводят даже. Дружинин пишет: Наше взаимодействие мне не нравится. Все время ловлю себя на раздражении и желании наехать, приходится сдерживаться и это напрягает. Можешь, конечно, наехать если есть желание. Только зачем? Что тебе не нравится в нашем взаимодействии? Что бы ты хотел изменить в нем? Как по мне, куда интереснее говорить и обсуждать тему, чем выяснять отношения. Смотрел в словаре термины – не нашел. Гнозис – если правильно понял, это познание. Праксис – не знаю, пришлось выдумывать, что это чувственный опыт. Так? Не совсем так? Или совсем не так? Стимул и реакцию понимаю проще. Скорее даже не стимул, а триггер, запускатель реакции. Более гибкий человек гибче реагирует на социальные триггеры (к примеру, будь-то стресс или чей-то башмак наступивший на ногу). Диапазон его реакций (на крайних полюсах которого находятся «бегство» и «борьба») значительно шире и осмысленней. Про афганцев и Селье еще обдумаю и если тебе интересно – постараюсь более структурировано и понятно представить свои мысли. Дружинин пишет: СПТ - тоже один из методов повышения гибкости психики, без этого эффективная коммуникация превращается в идеологический лозунг и миф. а что именно в СПТ на твою точку зрения повышает гибкость личности? И еще один очень важный вопрос для меня: какая роль установок в существовании и развитии гибкости?
Демьян: БРАВО!!
Фиалковский: Довгань, привет! Андрей Довгань пишет: Как по мне, куда интереснее говорить и обсуждать тему, чем выяснять отношения. С праксисом у тебя, по-моему, совсем хреновастенько, да и с гнозисом не очень-то. Покажи на практике свою психологическую гибкость! Выясни отношения с одновременным продвижением к раскрытию сути термина! Игра в бедняжку в данном контексте и нежелание прояснять отношения для меня есть признаком конвенции и манипуляции снизу через этику, и уж точно никак не признаком психологической гибкости! P.S. Моё шпыняние тебя здесь - есть тоже признак психической негибкости.
Демьян: Рад тебя видеть Саша! Ну ты дал, аж радостно - улыбаюсь! Похоже на лозунги Маяковского - Даешь больше психической гибкости через выяснение отношений с одновременным продвижением к раскрытию сути термина!!!!!!!!!!! Хотя по смыслу усе правильно. Только я предполагаю, что зря стараешься, Андрей Довгань - по моему впечатлению - "крепкий орешек".
Андрей Довгань: Фиалковский пишет: Покажи на практике свою психологическую гибкость! Выясни отношения с одновременным продвижением к раскрытию сути термина! Игра в бедняжку в данном контексте и нежелание прояснять отношения для меня есть признаком конвенции и манипуляции снизу через этику, и уж точно никак не признаком психологической гибкости! P.S. Моё шпыняние тебя здесь - есть тоже признак психической негибкости. Вопрос 1: Кто тебе сказал, что у меня есть психологическая гибкость? Если я пока не разобрался даже с праксисом и гнозисом о какой гибкости можно говорить? У меня ее нет, ты сказал, что у тебя нет, Андрей сказал, что ему, возможно, не хватает - а существует ли она тогда? Вопрос 2: Кто тебе сказал, что я хочу кому-то на практике показывать эту самую непонятную гибкость? Зачем даешь непрошенные советы? Андрей Молодорич пишет: Я не могу понять зачем здесь устраиваются дискуссии на тему личностной проработки каждого. Неужели целью существования этого форума является динамическая работа и ковыряние в состояниях, мыслях и мотивах пишущих. Для меня целью работы этого форма является обучение, а коль так, то нужно строго придерживаться учебного формата. Полностью согласен с этим постом. Если кто-то ходит в форум для того, что бы выяснять отношения или просто самоутверждаться – прошу прощения, я буду игнорировать такие сообщения и делать это преднамеренно. Мне не интересно выяснять отношения в этом форуме и не хочу тратить на это свое время.
Валентина: АЙ ДА БРАВО,АЙ ДА МОЛОДЕЦ!Так их, зубров психотерапевтической практики - с разбегу и кулачком в нос! А при этом главное делать вид, что ни с кем не выясняешь отношения!Вот это по нашему, по бразильски!
Оксана : Андрею Довганю: ты знаешь, мне кажется, что ты действительно "крепкий орешек", если не сказать более жестко. Мне тоже очень важно прояснить суть психологических понятий форума, однако игнорировать "выяснение отношений", я бы не стала. Кстати, о твоих сообщениях - в начале меня очень заинтересовала затронутая тобой тема. Для меня это сейчас актуально, однако игнорирование всей той информации, которая уже есть в этом форуме - это просто .... А в твоих сообщениях, по моему мнению, это очень прослеживается. Демьяну: мне очень нравится содержание твоих постов Дружинину: ну, я почти урчу как кот, после поглаживаний. Валентине: привет, рада тебя видеть! Мне очень импонирует твой стиль общения, очень искренне и эмоционально, хотя, иногда не совсем понятно, а что ты этим хотела сказать? Фиалковскому: даже не знаю, что сказать, но рада, что ты заглянул в этот форум. Тебя иногда "много", но без твоих комментариев как - то "сухо" ! Ну а теперь о главном: хотела бы вернуть беседу в интересующие меня русло: насколько я определилась с понятием, то психологическая гибкость - очень близка к понятию "адаптивность"- это способность человека иметь максимальный диапазон реакций - действий, мыслей, сохраняя при этом свою идентичность. Вот что у меня получилось. Что до тренировки этого параметра - сомневаюсь, что это возможно. Ну а расширять диапазон - не это ли суть СПТ. Вот только по личному опыту знаю, что не все так просто в реальности, что что - то всегда хромает, то - ли идентичность, то ли диапазон реакций. А вот, еще вопросик для осуждения: какая "нагрузка" допустима для увеличения гибкости?
Демьян: Спасибо, мне приятно.
Фиалковский: Спасибо, мне приятно, а по-поводу "много" - полезно.
Ольга: Здравствуйте! Захотелось встрять. Для меня несколько дней назад открылась такая штука. Отличие человека от всех других живых существ в том, что его психика обладает такой способностью как представление. Через представление осуществляются (реализуются, воплощаються) все мои действия от завязывания шнурков до любого творческого акта (приготовление борща, писание стихов, осуществление и поддержание человеческого контакта /общение/. Из этого я сделала для себя открытие, которым хочу поделиться сейчас с вами всеми. ЧЕЛОВЕК - СУЩЕСТВО САМОТВОРЯЩЕЕ. Т.е. творящее себя и свой мир в каждый момент времени своей жизни. На сколько я понимаю, это свойство человеческой психики основано на этой самой гибкости, о которой здесь идет речь. Я принимаю решение, какой следующий шаг (действие, поступок) реализовать в действительности - здесь осуществляется моя свобода воли. Это происходит через осознание цели (для чего), подбора возможных средств и оценку собственных возможностей на данный момент времени.
Андрей Довгань: Оксана, твой пост мне понравился – он конструктивный. Оксана пишет: Мне тоже очень важно прояснить суть психологических понятий форума, однако игнорировать "выяснение отношений", я бы не стала. Это твоя позиция. Я думаю, что понимаю тебя. Что касается меня - мне не хочется, что б меня тут учили жизни, я об этом не просил и мне сейчас это ни интересно, ни полезно. Интересная мысль: Оксана пишет: психологическая гибкость - очень близка к понятию "адаптивность"- это способность человека иметь максимальный диапазон реакций - действий, мыслей, сохраняя при этом свою идентичность. Про диапазон реакций в принципе понятно. А вот что значит для тебя «сохранять идентичность»? Как я пойму, что моя идентичность сохраняется? PS: Про «крепкий орешек» – даже льстит как-то. Обожаю Брюса Уиллиса и для меня это комплимент, хоть и псевдо .
Демьян: Андрей Довгань пишет: PS: Про «крепкий орешек» – даже льстит как-то. Обожаю Брюса Уиллиса и для меня это комплимент, хоть и псевдо . Андрей, Брюс Уиллис просто отдыхает!!!!!!!! Слушай, а объясни мне, какое это ощущение, когда льстит псевдокомплимент?
Дружинин: ОГО СКОЛЬКО! Приветствую всех! Андрею Довгань Попытаюсь показать, что меня раздражает в твоих постах. Отвечаю тебе так, как вижу твои ответы, попытаюсь изобразить твой стиль. "Профессиональная мировоззренческая позиция – это архи важно для меня." Полное вранье! Беззастенчивое и наглое! "У меня она пока не четко сформирована, и надеюсь пока достаточно гибкая." Полная глупость, смысл с точностью до наоборот. Инфантильная мировоззренческая позиция всегда ригидна, гибкость - результат развития. "Поэтому разные точки зрения и идеи относительно психологии и интересующих меня ее направлений меня интересуют..." Снова полное вранье - ничьи идеи кроме своих собственных тебя не интересуют. "... иногда заводят даже..." Вот это правда, ты заводишься легко, заводишься и начинаешь колотить понты. "Можешь, конечно, наехать если есть желание." Ты что, в серьез считаешь, что мне нужно твое разрешение, чтобы наехать или не наезжать? Или ты снова просто не подумамши брякнул? "Что тебе не нравится в нашем взаимодействии?" Мне не нравится в твоих сообщениях снобизм, инфантильная безапелляционность, несгибаемая оценочность и полное остутствие рефлексивности. "Что бы ты хотел изменить в нем?" Я бы хотел получать ОБДУМАННЫЕ, ЗДРАВЫЕ сообщения, в которых присутствует уважение к себе самому и к собеседнику. "Как по мне, куда интереснее говорить и обсуждать тему, чем выяснять отношения." Бестолковая, необдуманная, лишенная смысла фраза. Тему интересно обсуждать только с достойным собеседником. Обсуждать что-либо с кем попало интересно только при условии полной личностной деградации. "Смотрел в словаре термины – не нашел." Ты не только элементарных слов не знаешь, ты еще и словарем пользоваться не умеешь... "Праксис – не знаю, пришлось выдумывать, что это чувственный опыт. Так? Не совсем так? Или совсем не так? Стимул и реакцию понимаю проще. Скорее даже не стимул, а триггер, запускатель реакции. Более гибкий человек гибче реагирует на социальные триггеры (к примеру, будь-то стресс или чей-то башмак наступивший на ногу). Диапазон его реакций (на крайних полюсах которого находятся «бегство» и «борьба») значительно шире и осмысленней." ... а берешься рассуждать о серьезных вещах. "а что именно в СПТ на твою точку зрения повышает гибкость личности? И еще один очень важный вопрос для меня: какая роль установок в существовании и развитии гибкости?" А че я должен отвечать? У меня впечатление, что тебе надо написать курсовую, и ты хочешь на шарика заделаться умным. Теперь ты можешь задавать следующие вопросы или обсуждать тему, главное - никаких выяснений отношений, мы ведь сюда учиться пришли, не так ли, Андрюха? Вот я и напыхтелся. Ох и трудная это работа - из болота тянуть бегемота. Все это, Андрей, просто обязано тебе сильно не понравиться, если ты и сейчас не поймешь на что я намекаю, то никакой ты не "крепкий орешек", а все гораздо проще и обыденнее...
Дружинин: Дема, я правильно понял, "браво" в переводе с французского - это что-то вроде "ату его"? Фиалковский, привет! А чивой-то за фразочка за такая? "Игра в бедняжку в данном контексте и нежелание прояснять отношения для меня есть признаком конвенции и манипуляции снизу через этику..." Или я перетрудился, устал? Валя, а ты все туда же. Давй про гибкость - важная тема, а разговор не складывается. Ксюша, это не верно. "... психологическая гибкость - очень близка к понятию "адаптивность"- это способность человека иметь максимальный диапазон реакций - действий, мыслей, ..." Адаптивность с греческого - притирка, подгонка. Знаешь как подгоняют ключи? Берут напильник и подпиливают зубчики. О сохранении идентичности здесь речи не идет. Гибкость это гибкость. Это не адаптивность и не диапазон реакций. Ведь если все это одно и то же, то зачем нам столько лишних слов. Гибкость, я уже говорил, это то, что демонстрирует Терминатор 2. Тот, который Шварцнегер имеет и диапазон реакций и адаптивность, а выигрывает тот, который из жидкого металла. Этот фильм можно считать гимном гибкости. "А вот, еще вопросик для осуждения: какая "нагрузка" допустима для увеличения гибкости?" А вот с этим я согласен. Интересный вопрос, очень интересный. Однако надо уточнить о чем говорить. Что именно здесь ты подразумеваешь под нагрузкой? Оленька, рад тебя видеть, давненько ты не появлялась. У меня к тебе просьба, дай определение своему "представлению", а то я не очень четко понимаю о чем именно ты говоришь и, поэтому, не могу повстревать.
полная версия страницы